Итак, дорогие други, я проанализировал ряд блогов, провёл опрос на Хабре, и пришёл к выводу — все популярные методики естественного восстановления зрения ни что иное, как разводка. Разводка для любителей организовать курсы-тренинги и накосить капусты на страждущих и надеющихся людях. При этом
Все тренинги проистекают из методики Бейтса
Кто-то явно об этого говорит. Например, Жданов, он так и называет методику — «методика Шичко-Бейтса». Кто-то делает вид, что это совсем другая методика. Например, Норбеков, выдумавший для тех же приёмов другие названия. Кто-то вообще приписывает методику гималайским йогам (да-да, есть такая книжка, где приводятся всё тот же пальминг, соляризация и т. п.).
Однако, как методики не обзывай, все они предлагают один и тот же набор упражнений:
- пальминг
- соляризацию
- глазную гимнастику
- эмоциональный позитивный настрой
А что это значит?
Какой бы метод вы ни пробовали — считай, вы попробовали их все!
Поэтому можно просто не тратить время, меня шило на мыло Жданова на Норбекова. Лучше поискать что-то новое. Мне это новое не попадалось, к сожалению.
Вы скажете: «Парень! Ты просто Фома неверующий, а Норбеков (Чучмеков, Жбанов, Ахимсов) рулят!» Я бы с вами согласился, если бы не два но:
«Но» первое: во всех таких курсах видна чёткая коммерческая модель
Изучал я недавно лекции Жданова. Читаю первую. Всё вроде бы логично. Доверие есть. И идея организации, которую создал Жданов, классная — просветительская деятельность, мол, несут знание народу, которое официальная медицина принять не готова.
И вот — финал лекции. Жданов рассказывает, что надо капать прополис в глаза, чтобы выводить шлаки. Для меня понятие «шлаки» — это красная тряпка. Я допускаю, что клетки выбрасывают отходы в межклеточное пространство, но шлак — это перегоревший уголь, блин. Ну, ок, ок. Допустим, надо капать, будем капать.
Но! Оказывается, капать надо только прополис от Жданова, ибо он уникальный и т. п. Хорошо, допустим, человек добра нам хочет. Однако курс его прополиса стоит 600 рублей, что однозначно похоже на задраную цену чудо-БАДа, и совсем непохоже на бескорыстное желание помочь обычным людям.
После этого лекции читать я перестал. Всё предельно ясно — Жданов просто барыжит БАДами.
«Но» второе: почему-то нет ни одного счастливого обладателя чёткого зрения, до этого носившего очки -5 или -9
Есть, конечно, те, кто «поправил» зрение на одну-пол диоптрии. Ребята, на диотрию зрение скачет у каждого: от усталости, стресса и т. п. Отдохнул, хорошо расслабил глаза — и оно прыгает назад.
А давайте представим, что будет делать человек, действительно исправивший зрение, с -7, допустим? Ходивший лет эдак 10 в очках с толстыми линзами? Да он будет орать на весь мир об этом! Дёргать всех и каждого: «Чувааак, я ВИЖУ!» Если это будет интернет-человек, то, естественно, он будет делать сайт об этом, или блог. Будет пропагандировать методику. В итоге будут отзывы от прочитавших и исправивших, будет снежный ком, благо в интернете сейчас полно мест для мгновенного распространения информации.
Так, например, происходит с курсами Випассаны. Это настолько замечательная техника, что ты хочешь помочь попробовать её каждому. И даже на русском языке можно найти достаточно отчётов от прошедших курсы, люди счастливы, люди пишут о положительных изменениях, о смене вектора мышления в позитивную сторону, о том, что они хоть чуть-чуть перестали цепляться, отвергать и страдать.
Если говорить о зрении, то даже человек, впервые одевший контактные линзы, пишет об этом с восторгом. Он видит всё хорошо на полный угол! Нет искажений! Ничего не мешается на носу! Ну, и, конечно, пишут с восторгом удачно прооперированные.
А вот отзывов от людей с ясным зрением, дарованным Ждановым или Норбековым — нет.
Зато есть отрицательные отзывы, отзывы от людей, потративших месяцы на глазные гимнастики
Вот, например, автор сайта «Вся правда о зрении» несколько месяцев писал о своих успехах и неудачах в деле восстановления зрения. 4 месяца занятий по Бейтсу прошли — а зрение лучше не стало. В итоге автор лёг на операцию по коррекции зрения! Хотя упражнения для глаз он делать продолжает, но только как расслабляющие и тонизирующие, а отнюдь не как панацею от близорукости. Хочу добавить, что автор перепробовал не только методики, основанные на работах Бейтса, но и разные БАДы, тренажёры, электростимуляторы и т. п. Всё это туфта. Разве что тонизирует, но не более того.
Автор блога SpasiGlaza.ru пока ещё пышет оптимизмом насчёт безоперационных методик. Однако факт остаётся фактом — после нескольких месяцев занятий каких-то сдвигов у него нет совершенно! А во время последней сессии в университете зрение так и вообще немного упало.
Так что же, делать операцию?
Вот тут я ещё и сам не определился. То, что операция есть ни что иное, как просто формирование дополнительной линзы на роговице глаза — это, думаю, все знают. Т. е. при любых естественных изменениях зрения (возрастном или прогрессирующей близорукости) результаты операции просто становятся неактуальными.
Недавно мне подкинули ссылку на один из последних фуршетов Тёмы Лебедева на вопросы отвечал инженер-техник, обслуживающий в одной из офтальмологических клиник как раз то самое лазерное оборудование для проведения LASIK-а. Из его ответов я понял, что чем дальше развиваются операции — тем выше качество формирования этой линзочки, тем больше роговицы остаётся, не выпаривается. А это значит, что можно будет сделать какие-то дополнительные коррекции, если они, не дай бог, потребуются. Так что я пока не тороплюсь. Хотя очки уже порядком надоели, а линзы неудобны (их ношу только на активные занятия, где нужна повышенная координация и работа бокового зрения, ну и где очки слететь могут).
Жду ваших мнений.
Тоже думаю над тем, как восстановить зрение. Операцию делать страшно, так как неизвестно, какие последствия могут быть лет через 20 (а я надеюсь прожить еще минимум 60 лет :). Пока что решил делать упражнения для глаз. Делаю пальминг уже почти два месяца, глаза теперь меньше устают. Про улучшение зрения пока рано говорить, думаю, это проект на несколько лет. Планирую делать вот что:
1. Упражнения на расслабление глаз (пальминг и другие классические упражнения из книги Бейтса). Глаза меньше устают и к вечеру зрение садится не так сильно, как раньше. Плюс гигиена зрения – правильное освещение, часто делать паузы, побольше гулять и так далее.
2. Упражнения на расслабление тела. Вначале что-нибудь простое, чтобы снять основные мышечные блоки (у меня хорошо работает тонопластика Леви). Затем перейду на глубокое расслабление (скорее всего это будет йога).
3. Медитация для внутреннего спокойствия. Чтобы не было стрессов и прочей фигни.
4. Улучшение здоровья. Правильное питание, хорошая физическая нагрузка и так далее.
Думаю, что все это приведет к улучшению зрения, ведь когда все хорошо и я расслаблен, зрение заметно лучше.
Еще добавлю про пальминг. Иногда у меня проясняется зрение, когда читаю с экрана. Для меня буквы всегда чуть расплывчаты, но в такие моменты картинка становится потрясающе четкой и какой-то более яркой и цветной. Значит, у глаз есть какие-то резервы, и зрение можно улучшить. Этот эффект появился, когда начал делать пальминг, раньше такого никогда не было. Так что я настроен оптимистично.
Ну вот то, что ты перечислил — это как бы просто гигиена, физкультура и т. п. Это в любом случае надо делать. :) А вот скакнёт ли зрение резко — вот тут я сомневаюсь. А какое щас у тебя?
Ага, но мало у кого будет желание заниматься всем этим достаточно долго :) Думаю, что зрение будет улучшаться медленно, ведь невозможно научиться расслабляться за месяц. На зрение слишком много всего завязано — тут и мышцы, и нервы, и мозг, который уже привык интерпретировать размытые картинки и ему надо заново учиться видеть четкие границы.
У меня — фиг его знает, я не вижу ни одной строчки в проверочной таблице, а на ежегодном медосмотре вижу с линзами 0.5 — 0.6. Я вообще без очков и линз хожу, привык. Людей различаю по походке и одежде :)
Сэм, а занятия Випассаной и йогой как-то сказались на твоем зрении? Очень интересно.
Сергей, не сказались. Разве что я начал дико сильно ощущать, когда наступает усталость глаз. Ещё начал сильно замечать, как застаивается воздух между очками и глазами и как их ломит от искажений :) Не тот эффект, какой хотелось бы получить, да? :)
У меня тоже что-то похожее наблюдается. Думаю, что это похоже на осознанность. Если раньше замечал только сильное напряжение, то теперь начинаю отлавливать первые признаки появления напряжения. Чем больше замечаю — тем больше могу управлять.
Дак она и есть. В випассане ты сильно прокачиваешь чувствительность. В йоге концентрируешься на тех участках, которые прорабатываешь, для пущего эффекта.
Ходил в очках и буду. Привык уже.
У меня со зрением вобще хз как это назвать уникальный случай чтоли. С класса 5 школы оно практически не уходшается. Сейчас мне 23, за компом по 8 часов в день уже 3 года. Все также, все хорошо. Так вот ситуация такая, левый глаз видит хорошо, не еденица конечно, а чуть похуже. А правым, чтоб четко мерял разные очки друзей на -2.5 норм вижу правым. Вот такой вот парадокс, левый глаз получается что компенсирует правый. Гимнастиками всякими не занимался, хотя ходил на физио лечение, пару лет назад, одал бабла.месяц ходил, стало чуть получше, потом вернулось — вообщем тоже бред.. Машину вожу днем нормально, вот вечером уже напрягаюсь. Думаю годика через 3-4 пойду на операцию.
пс Очки не разу не носил :)
Не, это частый случай. У меня по замерам один глаз видит хуже, но если делать правильные очки — меня с ног валит и вообще неудобно. А если делать оба стекла/линзы с диоптриями под слабый глаз — всё ок.
В человеческих чувствах вообще ужасная доля отдаётся всяческим компенсациям, домысливаниям и т. п. Например, я 3 месяца ходил в школе со здоровенным сколом чуть ли не посреди стекла очков. Так привык, что в нормальных очках было что-то не то, пришлось привыкать по-новой.
Я думаю прошедшие курс Норбекова не пишут много отзывов в интернете по другой причине.
1. Другая аудитория (возраст, соц. статус).
2. Меньше вовлеченных людей, по сравнению с операционным лечением.
3. Тех кого "зоцепила" Норбековская методика интересуются уже несколько другими вещами.
Я "соскочил" с первой ступени тренинга Нобекова. Могу сказать улучшение зрения есть, так же как и куча других приятных спецэфектов типа приостановленного "внутреннего диалога". Улучшение зрения у меня было кратковременным гдето дней на 5 потом вернулось к исходному состоянию, я думаю из за того что я прекратил занятия.
И еще, если всеже занимаетесь восстановлением зрения, то советую заниматься по _книгам_ Бейтса или даже Норбекова. Тренинги по Норбекову это "слегка другое".
А чем эти люди отличаются, Алексей? Я знаю девушку-блоггершу, которая занимается SEO и которая практиковала методику. Да и вообще, судя по отзывам ИТ-пипла — многие пробовали следовать его методике.
Ну ты не темни — всё какие-то недоговорённости, объясни по-простому, чем интересуются те, кого зацепило? В чём отличие тренингов от книги?
Исходя из собственного опыта могу сказать тренинги по методике Норбекова это прежде всего психологические тренинги, т.е. работа в измененном состоянии сознании. Насколько я понял, методику Бейтса "разгонали" за счет работы с подсознанием. В связи с этим первые результаты при работе на тренинге в отличие от Бейтсовской методики появляются уже через неделю.
А в общем мировосприятие всех тех с кем я проходил тренинг(и мое в том числе) очень резко меняется уже после первой недели. После одного из занятий я вообще в состоянии эйфории два дня проходил ну там радовался миру, мне было хорошо и легко. Короче так объяснять долго, погуглите на тему всяких разных псих. тренингов: Синтон, разных тренингов лидерства и их afterэффектов.
В книге отсутствуют именно мощные техники воздействия на сознание, в том и отличие.
Одна интересная мысль которую я с того тренинга вынес: Заболевание — результат образа жизни. Крайне затруднительно вылечить болезнь не изменив образ жизни. Ну и соответственно после изменения образа жизни заболевание уходит.
В то же время я для себя решил, что буду изменять свой образ жизни не используя занятия в группах по системе Норбекова.
Спасибо за ответ. А почему ты решил отказаться от работы в группах, если в целом с методикой согласен?
А получилось как бы "само собой", я решил сделать перерыв. Потом почитал про тоталитарные секты, возможные побочные эффекты псих. тренингов и решил не возобновлять. Хотя в целом с НЕКТОРЫМИ мыслями высказанными на тренинге согласен.
Внимание: Я не слишком хорошо "в теме" методов тоталитарных сект и психологическое образование у меня отсутствует, поэтому утверждать что либо на тему тренингов и организации Норбекова не буду. Короче вместо того, чтобы "въезжать в тему" и скурпулезно анализировать информацию я выбрал "отвалить". Вот и все.
Сцылко (не реф) http://antinorbekov.narod.ru/humor_dnevnik.htm — почти в точку, может показаться что здесь все стеб. На мой взгляд стеба здесь 10%.
Остальной сайт можно не читать: инфа противоречивая, мозг закипает.
Спасибо, Алексей! Интересную информацию подкинул. Вообще любой клуб и т. п. становится тоталитарной сектой, если не быть очень критическим. А так рука сама тянется покупать, когда говорят «покупай!» и толпа это делает. И всё в таком духе.
Мне знакомая рассказывала, что у сутулых и зажатых современных людей зрение может улучшится после вправления шеи, т.к. освобождаются зажатые сосуды, и усиливается кровоснабжение головы и, в частности, глаз.
Я хожу на тайские массажи постоянно, за последнее время улучшил свою осанку — подобного не заметил. Кровоснабжение головы можно улучшить любой перевёрнутой позой йоги ежедневно, кстати.
Если подумать логически, то та же близорукость — это оптическая проблема, неправильная форма глазного яблока, и простым приливом крови тут ничего не решишь. Так что, скорее всего, речь идёт опять о тех же 0.5-1 диоптриях, которые лечатся расслаблениями, массажами и т. п.
А я 5 лет назад LASIK сделал. На след. день после операции нарадоваться не мог такому прозрению. :) Хоть и ходил в очках до этого.
Самостоятельное восстановление зрения — это сложная и долгая задача. Гораздо проще сделать операцию.
Для себя я стараюсь делать глазную гимнастику с точки зрения гигиены. Мой рабочий день 8 часов — и все за монитором.
Набросал карту даже http://pics.livejournal.com/danger_tie/pic/0000zy…
Что-то у тебя там бессистемно: витамины и в «гигиене» и в «витаминах». Я очень сомневаюсь в связи близорукости и нехватке витамин :) Более того: читал когда-то, что работает свежесорванная черника, в течении пары дней.
danger-tie, спасибо, хорошая схема. Но позвольте сказать вот о чем. Не стоит увлекаться визином. Это сосудосуживающие капли (именно за счет сужения сосудов пропадает покраснение белка глаз), и как любые сосудосуживающие препараты он имеет весьма серьезные побочные действия.
Если уж так хочется что то покапать в глаза, пусть это будут витамины или капли "искусственная слеза" — обязательно посоветуйтесь на эту тему с грамотным (!) окулистом, а не просто визино-пиарщиком :)
Спасибо большое Сэм.
Прежде всего спасибо за интересный пост.
Но я не могу согласиться со некоторыми утверждениями. Утверждение первое: если бы были вылечившиеся — они кричали бы во весь голос об этом. Не буду говорить за всех, скажу за себя. Я бы — не кричала. Более того — я бы никому из близких об этом не сказала. Почему? А зачем? Сподвигнуть своим примером других? Чем больше я анализирую, тем больше понимаю, что твой опыт — это твой ОПЫТ. А рассказ про чужие успехине успехи никогда не будут так ярко восприниматься. И еще — людям свойственно опровергать факты и искат крайнего. У тебя получилось, а у меня нет? Ты плохая! Плохо рассказала, что-то скрыла и т.д.
Da, gospoda udavi…
Dumaju, pravi i te, kto govorit, tsto vosstanovit zrenije pomozet gimnastika glaz, i drugije, tolkujustsije pro polzu psichologitseskogo vozdejstvija. A kogda ni to ni drugoje ne pomogajet — togda uz pod noz, lazer ili chimiju (lekarstva). Sokrates govoril — v natsale slovo, potom trava, esli ne pomozet — noz. A mi s drugogo kontsa, vsio tsrez…
Zrenije — eto sviazka biooptitseskogo ustroistva glaza i bioelektroniki. Esli v kamere ne rabotajet elektronika, my ne protirajem optiku…I naoborot — esli zasolilas linza — mi ne prereprosivajem firmvare…
Kstati, o fizitseskoj trenirovke glaz govorit i Zdanov, i Norbekov, i Bates. Potsitajte na dosuge.
Potsemu net raportov o tsudodejstvennom vosstanovlenii zrenija? Da jesli vi 10 let na kostiliach koviliali, za raz tolko v sviatom Lurdes , govoriat, chromoj brosil kostili i pobezal. I to tolko pisut, nikto svoimi glazami ne videl…A mi chotim bistro, legko, srazu…Vot i net tsudes…
Rabotat nado, dolgo, uporno, mozet zanudno, no veria v sebia. Togda i polutsitsia.
Udatsi.
Sveikas: вроде и слова правильные пишешь, а логики — нету в них. Бейтс жил в конце позапрошлого века. Жданов — в середине прошлого. Методикам сто лет в субботу. Адекватных и независимых отзывов от снявших очки — 0.
Про костыли ты хорошо, кстати, сказал. В тему. Отзывы от людей, собравших осколки костей или перебитый позвоночник, накачав мышечный корсет вокруг них — есть. Дикуль и многие другие. Да, действтильно, они работали долго. Но случаи настолько примечательны, что о них знают все. Кучи публикаций о подобных людях. А вот о наших последователях Бейтса, Жданова и гималайских пальмирующих йогов — нет.
Так что не надо цитировать Сократа — ты пальцем покажи, кто за уже почти два века существования методики Бейтса, испрвил зрение более чем те смешные 0.5-1????? И я кинусь ей следовать и буду пропагандировать методику другим.
Упс, за почти один век :)
Упс, и не Жданов — а Шичко
Da, tso to s orientatsijej vo vremeni i v prostranstve ne ladno, glubokouvazajemyj…
Da, gospoda udavi…
Я не согласен с тем, что люди будут кричать о том, что зрения стало сильно лучше. Люди чаще и большим упорством пишут о том что ПЛОХО, но не наоборот. Что-то я не видел фанатиков которые везде пропагандируют лазерную коррекцию, хотя у многих она дает потрясающие результаты по улучшению качества жизни.
Как только начинаешь искать обсуждения ЛАСИКа — натыкаешься на кучи восторженных отзывов. Поищи.
Моя подруга исправила зрение по норбекову за полгода с -9. Говорит, что даже не заметила как оно стало нормальным. Просто забыла про очки и всё. У неё очень изменился характер.
по поводу коммерческой цели лекций Жданова: ребяты, у вас голова на что? вы можете отличить гнилую картошку от нормальной? ну не нравится тебе что там лекарства навязывают или еще что-то…ну пошли ты нах самого Жданова или его помощников..какие проблемы? умей информацию фильтровать…обычно идут за зрением, вот и оставляй себе инфу о зрении…в чем проблема? я несколько раз пересматривал все 6 лекций Жданова…там много интересного, но и есть то что мне совсем не нужно..но я не буду говорить что там полная лажа и метод гавно…просто надо обладать различением и уметь саморазвиваться…а тут надо хоть немного полистать справочники по анатомии, например…про глаза почитать, самому обладать хоть капельку но логическим мышлением…как не крути если чел без мозгов, ему ничего не поможет )))
fadecontrol: ты объясни одну вещь — при чём тут вообще Жданов? Почему вы помешались на нём? У Бейтса есть своя книга. В ней он не предлагает прополис, и не пишет, что бактерии какаются.
samlowry: все вопросы к автору топика, он же его создал, и затеял весь сыр бор о Жданове. и дураку понятно что Жданов рассказывает о методе Бейтса:)))) з.ы. — а что бактерии не какаются? они не живые? а то что предлагает прополис и прочее…так вы сами подумайте об организации такого семинара..сколько нужно выложить чтобы снять помещение большое на неделю, завести обрудование (микрофон, колонки, куча бумаги, анкеты раздаются), еще помошники есть, и каждому кто не въехал надо еще индивидуально разжевать… так что коммерция здесь вполне оправдано..да и что еще кроме предсметрного одра может заставить человека потрудится на себя? конечно бабло..жаль ему бабло отдавать….так что не фиг на Жданова наезжать, лучше глаза тренируйте, они гворят есть участки мозга выведенные наружу, так что отличное зрение и хорошей мозг вещи весьма связанные)))) бу га га)))) да и я думаю будь Жданов шарлатаном то за 16 лет таких семинаров, его бы уже давно в тюрбму посадили…а раз он продолжает свое дело, значит в этом есть и спрос и зерна истины, как грица))))
>все вопросы к автору топика
А хтой та? Как зовут его?
>будь Жданов шарлатаном то за 16 лет таких семинаров, его бы уже давно в тюрбму посадили
С этого и можно было начать. Товарищ, с таким порогом критичности конечно можно верить во всё, что угодно. А в жизни, на деле, кучи пиплов занимаются всякой сомнительной чушью. С чего их садить в тюрьму? Торговля БАДами — не преступление. Обучение эзотерической лабуде — тоже не преступление, благо страховка заложена в самих методиках. Не смог осилить — виноват ты сам.
>а что бактерии не какаются
А ты хлеб кушаешь? А кефир — пьёшь?
>так вы сами подумайте об организации такого семинара
Чел позиционирует себя, как просветитель народа. Для такой позиции есть куча других методов поднятия денег. Это как минимум сборы пожертвований. Входные билеты, в конце концов. Про аппаратуру и помещения не надо сказок — если хочется творить добро, можно решить вопрос. А когда чел говорит, что он — просветитель, а его движут только деньги, как ты сам говоришь — это уже враньё. Если зарабатываешь бабло — так и говори, не строй из себя мессию. Я тебе могу привести пример работающей схемы, где всё делается на пожертвования и где люди не врут сами себе — курсы Випассаны.
>да и что еще кроме предсметрного одра может заставить человека потрудится на себя
Угу, типичная отмазка торговцев курсами. Тем не менее, знаю кучи некоммерческих начинаний.
В-общем, у тебя низкий порог критичности, поди и Малахов у тебя вызывает уважение? :)
Пингбэк: Гвозди в крышку гроба.- Бложик